ТЕМА: Заполнение КУДиР при комиссионной торговле .

Здравствуйте,уважаемые форумчане. подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю. что в результате проведения отчета комиссионера в КУДиР в раздел ДОХОДЫ, учитываемые для целей налогообложения, должна попасть только сумма комиссионного вознаграждения, которое мы платим субкомиссионеру.за купленный товар.(мы одновременно передаем на субкомиссию как купленный, так и взятый на реализацию товар), а в раздел Расходы вся сумма комиссионного вознаграждения как за купленный , так и за комиссиинный товар.Мы используем программу 1С бухгалтерия базовая версия 3.0.49.27.и она в результате проведения отчета комиссионера заводит в КУДиР в ДОХОДЫ иногда полную сумму , за которую был продан товар, а иногда полную сумму комиссионного вознаграждения как за купленный, так и за комиссионный товар.Как вы думаете, почему так происходит.Ведь из-за этого я не могу правильно провести комиссионное вознаграждение, которое мы должны удержать из отчета комитенту после получения оплаты от субкомиссионеров.Оплата от субкомиссионеров приходит частями. Частично авансом, а частично уже после ежемесячного отчета.

Здравствуйте!
Не совсем понятна схема, по которой Вы работаете. Поясните, пожалуйста, подробнее.
Вы являетесь одновременно комиссионером (берете товар на реализацию) и комитентом (передаете товар субкомиссонеру)?
Если сможете расписать процесс по операциям, будет совсем замечательно.
Например,
01.05 - получили товар на реализацию от комитента на сумму 10 тыс руб (сумма условная)
02.05 - передали товар субкомиссионеру... и т.д.

Уточняю схему по которой мы работаем
Мы передали товар на комиссию(субкомиссию) 05.04.17 на сумму 2200 руб. В этой передаче был товар купленный и товар взятый на комиссию
30.04.17 получили отчет комиссионера ,в котором он сообщил о продаже на сумму 5500. Разница между ценой продажи и ценой передачи их комиссионное вознаграждение.
5500 - 3300 = 2200 : В этом отчете
2750 - 1650 = 1100 Товар купленный нами.
2750 - 1650 = 1100 Товар взятый на комиссию. После этого мы составляет отчет комитенту

2750 - 2110 = 640, где 640 - цена комитента и 2110 наша комиссия.
Правильно ли я понимаю, что в этом случае из отчета нашего комиссионера(субкомиссинера) в КУДиР в ДОХОДЫ должна попасть только сумма 1650 ( комиссия ,которую мы платим комиссионеру за купленный товар) ,а в РАСХОДЫ сумма 3300, т.е .вся сумма комиссии.
После поступления денег от комиссионера в КУДиР в Доходы попадает сумма 1100 за наш купленный товар и 2110 удержанная нами комиссия , которую нам платит комитент.. Соответственно наш доход за комиссионный товар -это разница между комиссией , которую мы получаем от комитента и комиссией, которую мы платим субкомиссионеру. ( 2110-1650). А за купленный товар в доход должна попасть вся продажная стоимость 2750. а в расходы стоимость вознаграждения нашего комиссинера и цена приобретения товара нами.

Пятница, 12 мая 2017, 9:18 +03:00 от Форум - Учет без забот <Этот адрес электронной почты защищен от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.>:

Мы обсудили Ваш вопрос с Натальей Латышевой, и получились вот такие выводы по отражению операций в КУДиР:

Собственный товар комиссионера (в данном случае он - комитент) 1100 руб., комиссия субкомиссионера (в данном случае он - комиссионер) 1650 руб., всего выручка от реализации товара 2750 руб.
Товар комитента 640 руб., комиссия комиссионера 460 руб., комиссия субкомиссионера 1650 руб., всего выручка от реализации товара 2750 руб. Важно! В этой ситуации комитент отдельно не компенсирует комиссионеру расходы, связанные с исполнением поручения, а их стоимость изначально включается в сумму комиссионного вознаграждения. Поэтому комиссионер имеет право учитывать затраты на исполнение поручения (комиссию субкомиссионера) для целей налогообложения, а сумма комиссионного вознаграждения (460 + 1650 = 2110) отражается в составе налогооблагаемых доходов.
Комиссионер (субкомиссионер) свою комиссию сразу удерживает и перечисляет деньги за минусом этой комиссии.

Учет при реализации комиссионером собственного товара.
При получении отчета комиссионера: признанный доход 1650, признанный расход (комиссия) 1650, признанный расход (стоимость товара) программа рассчитывает пропорционально оплаченной (зачтенной) выручке
При получении денег от комиссионера 1100: признанный доход 1100, признанный расход - оставшаяся стоимость товара.

Учет при реализации комиссионером товара комитента.
При получении отчета комиссионера: признанный доход 1650, признанный расход (комиссия) 1650.
При получении денег от комиссионера 1100: признанный доход 460. А 640 (стоимость товара комитента) в КУДиР не включается.

Давайте обсудим, согласны ли Вы с такими выводами? Если нет, то разберемся в спорных моментах

Да. Я с Вами согласна. Но у меня 1С иногда при поступлении отчета комиссионера(субкомиссионера) так и делает, а иногда в признанный доход почему-то попадает стоимость по которой комиссионер продал наш купленный товар и все. Расходы отражаются правильно. И я никак не могу понять с чем это связано. Если до отчета комиссионера от него приходила какая=то часть оплаты, то программа заносит сначала всю сумму в признанные доходы, а потом распределяет ее . И вроде в итоге поступившую сумму распределяет верно.Но из-за того,что я не могу разобраться почему по разному формирует признанные доходы , я никак не могу уяснить в какой момент отражать комиссионное вознаграждение комитента, которые мы удерживаем из оплаты, потому что наши субкомиссионеры по разному производят оплату. Из-за большой номенклатуры товара очень трудно выделить наше вознаграждение , относящееся к конкретному субкомиссионеру. Или можно дождаться полной оплаты от всех и после этого зачесть наше вознаграждение? В нашем отчету комитенту все наши субкомиссионеры идут вразнобой.Или все-таки если один комиссионер закрыл свой долг, а другой нет, то при окончании квартала лучше все-таки рассчитать по каждому отдельно наше вознаграждение. И еще посоветуйте, пожалуйста, может надо вручную каждую поступившую от комиссионера сумму делить на оплату за наш товар и отдельно за комиссионный. И вообще может такое деление элементом учетной политики, например, мы принимаем, что сначала поступает оплата за комиссионный товар.И тогда при поступлении оплаты ставить , что это доход комитента.Но я опасаюсь, что ИФНС скажет, что т .к. отчета не было , а товар разный, то все поступления надо сначала считать авансом и учитывать в облагаемых доходах.

Деньги, полученные от комиссионера, до получения отчета совершенно справедливо попадают в налогооблагаемые доходы, потому что применяется кассовый метод. Именно таким образом и работают программы 1С.
Комиссионное вознаграждение попадает в доходы в момент его удержания. Это тоже справедливо. Момент зачета - это факт оплаты.
Раздельный учет реализации собственного и комиссионного товара можно организовать в момент оформления отгрузки товаров, а затем в момент формирования отчета комиссионера. Я бы разбила в разные операционные документы. Тогда будет видно, какой именно товар реализован.
Желание сначала учитывать оплату реализованного товара комитента, затем свой считаю неверным. Поступление оплаты должно оплачивать отчеты комиссионера в хронологическом порядке. При проверке ИФНС однозначно выявит факт несоответствия определения доходов по датам.

Но у нас один и тот же товар, т.е. одинаковая номенклатура, есть как купленный , так и комиссионный.Сделать отдельные документы невозможно. Поэтому, в 1С Торговля и склад заложено,что сначала реализуется купленный товар , а потом комиссионный.
Поэтому, я имела ввиду, что при частичной оплате , которая поступает в счет оплаты по отчету субкомиссионера за конкретный месяц , я сначала буду закрывать оплату комиссионного товара.Оплата иногда растягивается на несколько месяцев. А программа , насколько я поняла, каждую частичную оплату распределяет пропорционально стоимости между собственным и комиссионным.Но при получении каждой частичной оплаты выделить сумму причитающегося нам комиссионного вознаграждения определить невозможно и из-за этого я хотела сначала всю оплату проводить в счет оплаты комиссионного товара, чтобы как раз быстрее учесть это вознаграждение. Но если можно учесть комиссионное вознаграждение, которое мы удерживаем, после полной оплаты по нашему отчету комитенту от всех наших субкомиссионеров, тогда даже выгоднее принять вариант программы, потому что некоторые субкомиссионеры сильно задерживают оплату и наше вознаграждение позднее попадет в налогооблагаемый доход.

И все-таки еще раз прошу помочь.Подскажите, как в ситуации продажи как комиссионного , так и собственного товара, при поэтапном получении денежных средств от разных покупателей заполнять КУДиР в части удержанного нами комиссионного вознаграждения. Можно дождаться полной оплаты от всех покупателей или как-то по частям рассчитывать по каждому покупателю отдельно.Просто в связи с большой номенклатурой товаров и большому количеству субкомиссионеров очень сложно рассчитать вознаграждение по каждому отдельно.
- Как Вы считаете , в этой ситуации при поступлении денег от субкомиссионеров в графе "АВАНС в НУ"
проставлять ДОХОД УСН или вообще эту графу оставдять не заполненной.
- И еще в нашем отчете комитенту , если все-таки какая-то частичная оплата поступала, нужно ли заполнять закладку Денежные средства. Сейчас я ее не заполняю, потому что считаю, что получается неправильно. Вся сумма поступившей предоплаты поступает в учитываемый доход, хотя в сумме присутствует доход комитента.(А в момент поступления денежных средств они уже попали в КУДиР ,а при проведении отчета комиссионера программа обозначает доход комитента и проводит в КУДиР эту сумму сторно.

А Вы не обращались по этому вопросу за разъяснением в ФНС? Я бы на Вашем месте, постаралась это сделать, так как вопрос достаточно сложный, и письменное разъяснение очень помогло бы. А также объясняло бы Ваши действия в случае проверки.
Лично я считаю, что пустых полей в документах быть не должно и при поступлении денег нужно проставлять "Доход УСН". Ведь для того, чтобы объяснить налоговой, что поступившие деньги не являются Вашим доходом, нужны основания.
Поэтому в 1С: Бухгалтерии и реализована такая схема, при которой сначала все поступления считаются доходом, а потом часть сумм сторнируются.
При заполнении вкладки "Денежные стредства" суммы доходов в КУДиР у Вас задваиваются (те же суммы попадают повторно)? Не совсем понятно из описания

Благодарю Вас, что не бросаете. Попробую еще раз описать,почему у меня много вопросов. До отгрузки правильно все поступившие суммы попадают в налогооблагаемый доход. При проведении отчета комиссионера в признанные расходы правильно попадает комиссионное вознаграждение субкомиссионера, а вот в признанные доходы почему-то по-разному. Из двух отчетов за октябрь и ноябрь 2016 года в учитываемые доходы попали суммы комиссионного вознаграждения субкомиссионера и сторнировались доходы комитента, а затем при получении дальнейшей оплаты в признанный доход попадала сумма , которая причиталась нам за купленный товар.Пример:
315554(продажная стоимость)-129934(вознаграждение)=185620 из отчета субкомиссионера ,где
111350-45850=65500 товар комитента
204204-84084=120120 собственный товар.
По этому отчету поступала предоплата трижды на общую сумму 92690.Вся сумма попала в Доход облагаемый.
Из отчета в учитываемый доход -сумма 129934.Затем каждая сумма также распределялась на товар комитента65500 (не учитываемый) и товар собственный 120120 (эта сумма целиком попадала в обл.Доход) .Соответственно после полной оплаты субкомиссионером 185620 я вручную заносила в КУДиР комиссию от комитента 39650. (85500-45850)
Наш отчет комитенту 113350- 85500=27850 . Здесь вроде все верно.
Но во всех остальных месяцах почему-то при проведении отчета субкомиссионера в учитываемые доходы попадает сумма (если взять из предыдущего примера)204204. продажная стоимость собственного товара. В расходах все верно.Все остальные расчеты как в предыдущем примере. В этой ситуации после получения всей оплаты я вручную в КУДиР заносила комиссию от комитента , но вычитала при этом сумму, которую субкомиссионер платил за наш товар-120120,т.к. в КУДиР уже попала вся стоимость нашего товара(204204) .По примеру случайно получилась отрицательная сумма(85500-120120) Но почему программа так делает я не поняла. По логике вроде все верно. Но что-то тут не так.Поэтому закладку "Денежные средства не заполняю и делаю вручную.Я , наверное , совсем заморочила Вам голову. Извините.

Здравствуйте, Ольга . Очень жду Ваш совет. Если я не понятно написала, скажите, я исправлю.

Здравствуйте!
Да, описание очень запутанное. Не видя базу и первичные документы практически невозможно Вам что-то посоветовать конструктивно, т.к. воспринять всю эту ситуацию со слов трудно.
Могу только сказать, что если программа в разных ситуациях ведет себя по-разному, то я бы в первую очередь проверила корректность ведения расчетов по всем договорам с контрагентами, а также виды самих договоров.
Если какие-то суммы некорректно попадают в доходы или наоборот не попадают, то где-то нарушена цепочка взаиморасчетов. Попробуйте сформировать ОСВ по счетам 60 и 76 с максимальной степенью детализации (в настройках на вкладке "Группировка" обязательно должно быть включено отображения документов расчетов и договоров).
Возможно, Вы увидите какие-то незакрытые остатки в разрезе документов, которые могут служить причиной некорректного формирования доходов.
Также важно состояние самих регистров накопления, на которых ведется налоговый учет УСН. Пробовали формировать отчет "Анализ состояния налогового учета при УСН"? Там несколько большая степень детализации, плюс доходы и расходы поделены по видам. Можно попытаться проанализировать состояние учета по данным этого отчета

Добрый день! 1С:Предприятие 8.3 (8.3.13.1690) 1С:Комплексная автоматизация 2 (2.4.7.127) , режим УСН (доходы минус расходы).

Заключен договор комиссии (мы комиссионер). По условиям наше вознаграждение - это разница между ценой комитента и нашей ценой продажи. Отчет комитенту составляем в конце месяца (указываем в программе удержать вознаграждение). Оплата от покупателей поступает ежедневно в кассу и на расчетный счет и, соответственно, переносится в КУДиР. Но при этом сумма вознаграждения из отчета комитенту (один раз в месяц) также попадает в КУДиР. Как правильно настроить учет в программе? Какими документами, чтобы не было дублирования данных? Или необходимо делать сторнирование поступлений? Ежедневно или один раз в месяц, вместе с отчетом комиссионера? Заранее спасибо!